Prison de Loos (Lille)

Prsion de Loos net over de Belgische grens vlakbij Lille. Een half jaar was ik er op kosten van de Franse staat te gast. Nu is het verlaten en wordt het gesloopt. Jammer want heb mooie herinneringen. De ratten het slapen met 3 op een cel 23 uur per dag maar ook veel gelezen, vrienden ontmoet en koude koffie en Gitanes leren waarderen.

Gitanes

Lees verder op Prison de Loos (Lille)

En zo is het maar net, Ymnes.

In de nieuwsbrief van vandaag (trouwens per mail ontvangen maar niet door ‘MediaWiki message delivery’ afgeleverd op de OP’s van de ‘abonnees’), evenals op de hier op de pagina, staat “Het huidige voorstel ontziet internet-encyclopedieën.” Hoe dat juridisch precies vormgegeven is, heb ik niet onderzocht, maar volgens Ciells blog gaat het om “as well as not-for-profit online encyclopedias”. Valt Wikipedia daar dan wel onder? (gezien de licentie toestaat dat teksten commercieel worden verspreid). Ymnes (overleg) 25 jul 2019 13:14 (CEST)

@Germien Cox, SRientjes, Ciell: even wat pings. Ymnes (overleg) 25 jul 2019 13:17 (CEST)

Hoi @Ymnes:, een ping helpt inderdaad. 🙂
Het citaat wat ik geef komt uit de Euopese Richtlijn. De grens tussen commercieel en non-commercieel is afhankelijk van de winst die een bedrijf maakt, niet van de licentie die het hanteert. Wikimedia zit onder die grens, want hoewel veel donaties, kent het bedrijf weinig winst.
Ik zal straks als ik tijd heb de linkjes die ik al wel bij het inschrijfformulier had gezet, op deze pagina verwerken. Ciell (overleg) 25 jul 2019 13:58 (CEST)
@Ciell: Mij lijkt dan dat de afgegeven licentie niet meer juist is. Als (bijvoorbeeld) Holland Casino het Wikipedia-artikel over hun casino op hun website afdrukt, dan zijn ze daar ondanks de licentie van Wikpedia toch in overtreding, toch? Misschien een goed punt voor 2 augustus. Ik ben er zelf niet bij en heb er ook niet zoveel verstand van 🙂 Ymnes(overleg) 25 jul 2019 15:50 (CEST)

Maar het gaat niet om onze licentie, wat dit stukje betreft. Het gaat om het doel van het bedrijf en Wikimedia is geen commercieel bedrijf. Ciell (overleg) 25 jul 2019 16:37 (CEST)

 

Bron CC SA-BY 0.3

 

Om te beginnen gaat die eventuele uitzondering uitsluitend over het van te voren filteren van content en niet over de Nederlandse auteurswet an sich. Die is en was altijd volledig van toepassing op Wikipedia.  Dus inderdaad gaat het kennelijk op twee augustus uitsluitend om die filtering.

Maar, Ymnes brengt natuurlijk wel een valide punt in. Die licentie. Die commercieel gebruik toestaat. En inderdaad, als een commercieel partij wiki stuff hergebruikt is dat bedrijf natuurlijk niet vrijgesteld bij een bepaalde omzet. Bijvoorbeeld Google en Facebook.

Al met al was mijn idee om schone content te gaan creëren wellicht niet zo gek achteraf. Denk ik zo. Want nu is de hele meuk namelijk totaal waardeloos en de enige oplossing is de hele meuk buiten zicht te plaatsen, uit te zoeken wat schoon is, en de rest de digitale kliko in te mikken. Maar daar zoeken jullie maar een andere gek voor.

En dat is dus precies waar je op je smoel gaat.

Hé Whaledad, De afbeeldingen bij de citaten die ik toevoeg hebben niks met Wikipedia of zo te maken, maar meer dat mensen de citaten ook kunnen volgen. Daar gaat het mij om. Anders lezen ze alleen maar tekst en kunnen dat niet eens in verband brengen met wat er geschilderd is; daar gaan de citaten toch vooral over, bij schilders – over hun werk en de keuze of ontwikkeling of wat dan ook daarin?! Zo selecteer ik ze ook bewust uit, de afbeeldingen, dat ze iets zeggen over de citaten! Ik geef niet zomaar een leuk rijtje plaatjes voor de lol.FotoDutch (overleg) 11 mei 2019 17:59 (CEST)

Bron CC BY-SA 3.0

En waarom had Whaly dat teruggedraaid? Nou, lees dit eens, de reden voor Vintroll om mij met Trinstel 😉 de deur uit te mikken. Die vonden die pagina namelijk niet zo bi. En wat staat daar?

Het Doel

Het citaatrecht is zoals gezegd een uitzondering binnen het auteursrecht, en bij het citaatrecht is een duidelijk, afgebakend doel vereist. (…..hetgeen naar de regels van het maatschappelijk verkeer redelijkerwijs geoorloofd is en aantal en omvang der geciteerde gedeelten door het te bereiken doel zijn gerechtvaardigd.) En bij ons is dat doel citaten verzamelen. Maar hier zitten enkele haken en ogen aan, het is namelijk niet toegestaan om zich te beroepen op het citaatrecht om zomaar een stukje tekst te plaatsen en als dit als citaat te presenteren zonder dat daar een valide reden voor aan te voeren is. Verder is het mogelijk, doordat het doel bij verschillende toepassingen van het citaatrecht kan verschillen, dat een citaat hier op Wikiquote wel een schending van het auteursrecht is, en elders niet, en omgekeerd.

En wat is het doel van Wikiquote dan wel?

Welkom bij de Nederlandstalige Wikiquote, een project van de Wikimedia Foundation. Op 26 mei 2004 zijn we begonnen met het samenstellen van een collectie van markante Nederlandstalige citaten van Wiki-waardige personen. Ook nemen wij markante spreekwoorden, reclameslogans en grafschriften op. Momenteel bevat de Nederlandstalige Wikiquote 968 pagina’s, met vele duizenden citaten. Indien een anderstalig citaat in het Nederlands taalgebied frequent wordt aangehaald (al dan niet vertaald), kan het hier ook worden toegevoegd. Iedereen is uitgenodigd mee te helpen om onze doelstellingen te bereiken.
Als u een citaat wilt over nemen vanaf Wikiquote dient u ook de bron, de aanhaling en de eventuele context mee over te nemen, en overname is voor uw eigen verantwoordelijkheid. Wij beroepen ons namelijk op Wikiquote op het citaatrecht bij auteursrechtelijk beschermd werk, wat bepaalde aanvullende voorwaardes met zich meebrengt. Een (eventueel) oorspronkelijk auteursrecht blijft dan ook altijd gehandhaafd ondanks de CC BY-SA 3.0-licentie waaronder de tekst op Wikiquote is vrijgegeven.

Da’s een lap tekst die ik indertijd geschreven heb, is het niet? Maar wat staat daar nu eigenlijk? Daar staat dat de doelstelling markante citaten verzamelen is, van personen die dat waard zijn. Maar daar staat dus niet dat het een verhalend geheel kan zijn ofwel verkapte informative pagina’s. Want dat is het doel niet van Wikiquote. Begin je hem te vatten? Als je dat zo doet schendt je namelijk het auteursrecht.

Net zoals je doet met het verzamelrecht op deze manier, heeft Whaly je ook al op gewezen maar als gewoonlijk veeg je je reet weer eens af met het auteursrecht. Kan je het immers schelen. Want dit zijn weer de oude, vertrouwde Mdd encyartikelen geplaatst met een proxy account, waarvoor je maat Vintroll het padje had schoongeveegd. Met zijn zeer bekende Tilburgse achterbuurt praktijken en eeuwige getroll. Born losers bij elkaar!

FF voor de duidelijkheid

Crosspost van Sucks:

Vig: I need a psychiatric rapport of a American psychiatrist! You don’t need nothing! Nothing you hear me? You don’t need my private date where Bart is fishing for years for, you don’t need my bank info what Bart tried many times to get with mails pay a little money and send me the inlog so I can see a television program in Belgium, you don’t have to send me mails what leads me to all kind of sites I will never visit and links to Wikipedia sock trolling, nothing! Get out of my private life, and stay out of it!

You don’t have to give all kind of hints you know who my relatives are, and if you go on in this have a good look out of your window to see when the police is knocking on your door there in LA to take you for a one way trip to Holland for a long stay in a Dutch state hotel, understand? Do you understand me very clear, Vig troll?

https://www.wikipediasucks.co/forum/viewtopic.php?f=22&t=1184&start=10

Ff voor de duidelijkheid, Sandra vond het in 2015 toen ze aangaf aan een journalist en in de kroeg dat de “redactie” van wikipedia  bestond uit allerlei gasten met een pittig mentaal defect dat een strak plan, maar ikzelf vind dat plan toch beduidend minder. Want ik krijg nu toch echt last van dat “leger der kennis” in mijn privé leven nu ze mijn privé data met hun mede verstandelijk niet zo frisse broeders in America gaan delen. Vooral het vissen naar mijn bankgegevens verschillende malen en het “dreigen” mijn broer in te lichten over allerlei vermeende geestelijke gebreken, ik weet het niet. Dat staat nu wel achter slot en grendel op Wikipediocrazy, maar in de paniek is dat daar wel neergepend. Ik ben hier bepaald niet blij mee, zachte uitgedrukt.

 

Vigilant wrote: We get it: You’re an uneducated loon with a deep disdain for learning which is almost certainly rooted in your deep seated mental illness and general misanthropy.

Good ban, WMF. Good ban.

https://wikipediocracy.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=10300#p237241

 

Oei! Die Statler bestaat echt! Lomax is naar de Amerikaanse rechter gestapt! Dus is die Staler stapelgek, dat moet bewezen worden voor onze Mike Tyson, partner of Jones Day onder de advocaten! Vast ja, die man is toch veel te professionele voor dit gedoe, kom nou!

https://wikipediocracy.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=10205&start=50#p237026

Maar hoe zat het nou met die kleuterschool waar het allemaal om ging uiteindelijk? Zal ik jullie vertellen. Mijn vader was ondergedoken bij een vriend, de broer van mijn moeder en dat was toen een bloedmooie meid, maar wel erg jong. Van elke school getrapt die je maar kon bedenken, iets met appels en bomen. Vaak vertelde mijn moeder vertellen hoe ze alle rapportjes in Vondelpark vijver had gegooid omdat een vriendinnetje een onvoldoende had. Van een bruggetje af, dan weet je het wel en de familie van mijn moeder is op zich al een boek waard op zich.

Zelf zei ze altijd dat als ze een kind had gehad zoals zij was het beslist naar het naar een kinderpsychiater had gestuurd. En mijn grootmoeder was een frivole dame die in de steek was gelaten door haar man die haar zonder een cent achter te laten naar Zuid Amerika was vertrokken en daarna vijf keer hertrouwd is. Die zich in de hogere kringen van Amsterdam begaf en veel vriendjes daar had. Mijn grootvader is daarna vijf keer hertrouwd en bijna zeskeer als zijn laatste vrouw, de ex huishoudster hem niet met een koekenpan op zijn hoofd had geslagen wat volgens mijn moeder tot zijn beroerte heeft geleid. Maar ze zag de man dan ook totaal niet zitten. Mijn moeder kwam dus zwanger de oorlog uit nadat mijn grootmoeder aan het einde van de oorlog had gezegd, weet je wat? Zet die bedden maar bij elkaar en mijn vader had de oorlog gebruikt om mijn moeder op te leiden tot een ontwikkelde dame die beslist haar talen zeer goed sprak en veel van literatuur wist. De perfecte vrouw voor een sjieke Zeister hoogleraar kortom.

Terug naar die kleuterschool in Amsterdam. Ondanks dat mijn oudste broer slechte verhalen over vertelde over nablijven en strafmatjes vlechten vond ik het er heerlijk.  Klei, knippen, plakken, een zandtafel, tekenen, mijn leuke vriendjes, perfect! Ik was met stip de beste van de klas en over mijn kerststukje vroeg de juf zelfs of ze het mee naar huis mocht nemen en ik mocht een ander voor mijn moeder maken. Daar kan Mdd vast niet tegen op met zijn tekenwedstrijd die hij gewonen heeft indertijd!

Efin, zo is het altijd baas boven baas. We verhuisde naar een mooi huis in Zeist en mijn moeder heeft me een jaartje thuis gehouden en spulletjes gekocht waarna ik vrolijk doorgeknutsel heb wat ik nog steeds doe eigenlijk. Ze vond dat gewoon gezellig en mijn vader had het in die tijd erg druk met dat Engels Instituut. Maar, er werd een nieuw fris schooltje gebouwd verder op  in Hoog Kanje, dat was leek haar wel wat.

Laatst reed ik erlangs zag dat mijn grootste wens is uitgekomen. Het gebouw compleet met schoolplein en noodgebouwtjes van deze aardkloot verdwenen namelijk. Weg! Verdampt! Staat niks meer van! Ligt allemaal op de sloop! Wat heb ik deze wens vaak gehad vroeger zeg! Dat ik s’morgens wakker werd met de mededeling de school is afgebrand. En hij wordt niet meer opgebouwd. Wat een ellende zeg. En dat schijnt dus in wikikringen een ernstig metaal gebrek te zijn blijkt nu ineens.

Maar er wilde mensen naar justitie en de Graaf hoort in de bak thuis heb ik begrepen? Nou, klachten bij Mr Ausma verder hoor, het is wel mooi geweest met jullie! Ik ben dat geroer in mijn privé leven en dat gedoxx namelijk spuug- en spuugzat! Wij leiden een wat teruggetrokken leven  en ik verdom het me verder het wiki wereld podium op te laten slepen voor een hoop gekleuter, geleuter en getroll! Hoe leuk de kleuterschool ook was, ik ben de leeftijd ver te boven en wie zijn reet brand moet gewoon op de blaren gaan zitten zegt het oude spreekwoord evenals als iets te mooi lijkt om waar te zijn is dat het ook.

 

 

 

 

 

Uberfuckers

GentleDjinn (overleg | bijdragen | bloks) – Draait tot nu toe viermaal mijn overlegbijdrage op het WP:Taalcafé terug. Refereert daarbij in het bewerkingscommentaar aan wijlen mijn moeder, en schoffeert mij vervolgens op zijn eigen OP als ik hem daar verzoek dat aub niet meer te doen. Gaarne passende actie. Mvg, Trewal 9 mrt 2019 19:05 (CET)

Gezien deze bijdrage is dit een reïncarnatie van Gebruiker:JanDeFietser. Ik vind het nog steeds jammer dat deze bijdrager zichzelf door dit soort acties onmogelijk heeft gemaakt, want hij heeft voldoende kennis en schrijfvaardigheid om wel goede bijdragen te kunnen leveren. Met vriendelijke groet, Gasthuis(overleg) 9 mrt 2019 19:27 (CET).

In het algemeen zou ik best de andere kant op willen kijken, maar Jan heeft ook na bijna 10 jaar klaarblijkelijk nog niets geleerd, blokontduiking mag dan bestraft worden. Peter b (overleg) 9 mrt 2019 21:05 (CET)
Gebruiker blijft doorgaan met persoonlijke aanvallen. Mvg, Trewal 9 mrt 2019 21:23 (CET)
En weer. Mvg, Trewal 9 mrt 2019 22:08 (CET) CC BY-SA 3.0

Source CC BY-SA 3.0

 

Dan mis je toch echt wel de oude tijden op zo een regenachtige zaterdag met uberfuckers als Chris, BasvB. Vintroll, professor CaAL en Moira trollbot. Die waren daarop gevlógen, dat verzoek had er nog geen minuut gestaan. En nu zie ik alleen onze uberfucker de huisadvocaat Peter B.

Slappe hap tegenwoordig daar, waar zijn de trollen van weleer. Vooral Moira was daar op gevlogen, net zoals toen die jochies daar door haar straat liepen die nu dat mooie artikel op de Encyclopedie Dramatic hebben.  Dat moederroofdier was niet te houden geweest! Maar  op ED schijnt nog plaats zat te zijn heb ik van Badmachine begrepen. Plenty of room, net zoals in het wiki-Hotel California daar.

Gezellig weer ff met Jan als heren onder elkaar bijgebabbeld, was echt gezellig. Tijdje niet meer gesproken. Immers was hij degene die me als eerste wees op wat voor een gruwelijke ballentent met uitvretendetrollen het uiteindelijk was.

Fuck off, uberfuckers, en zout maar nu maar weer lekker op naar jullie scheetende wikikont met ster-keynote speakers als Piraten-Dimi. Of Ronny de prutsmod. Dat jullie niet eens Jullia Reda herself meteen hebben gevraagd als hoofdgast op jullie wikikont.

Trollen vang je zo:

Crystal Clear app help index.svg Aangehouden Jan Boerstoel – Hoewel ijzersterk is dit toch wel een schoolvoorbeeld van waarvoor het citaatrecht niet bedoelt is! En wat is het subtile verschil dat het in het Parool geen auteursrechtenschending is en hier wel? Dat zit in het doel. Het citaatrecht stelt immers dat er een duidelijk doel moet zijn om een citaat te gebruiken, en dat doel is bij ons (markante) citaten verzamelen. Vandaar dat wij met aanvullende eisen te maken hebben om dit te rechtvaardigen, zoals b.v een aanhaling die verplicht is, context, enz. Maar, het Parool gebruikt het citaat om hun artikel te verduidelijken, en heeft hiermee een doel, en daarom is het daar geen auteursrechtenschending. En dat doel hebben wij stomweg niet. Daarnaast is het Parool hooguit een aanhaling, en geen bron, maar dit terzijde. Laatste punt opgelost door Whaledad, waarvoor dank, de overige bezwaren blijven echter bestaan. Door mij dus niet genoeg markant bevonden om hier op te nemen/te handhaven, want voor ons is en blijft het een stukje ergens weggeplukte tekst. De enige juiste conclusie zou dan ook zijn dat hetzelfde citaat afhankelijk van het doel al dan niet een auteursrechten schending kan zijn. (Gaarne corrigeren indien deze analyse niet klopt, heer Whaledad.) The Postman Always Rings Twice(overleg) 24 mrt 2017 10:59 (CET)

Perfecte analyse. Zonder context, verklaring, doel, kan dit (met slechts één gevonden aanhaling) inderdaad niet zo blijven staan. Ik houdt het nog even aan, om anderen de gelegenheid te geven om meer aanhalingen en/of context te bieden. W\|/haledad (zegt u het maar) 17 sep 2017 03:24 (CEST)

Goede medewerker die postman, is het niet?

Meta:

Global lock for The Postman Rings Twice

Status:    In progress

 

En zo vangen de heren van Eerbeek trollen met hun Eerbeekse Arbcom, Vin. Met links, bewijzen en voorbeelden. Voorbeelden waar geen spelt tussen te krijgen is want hier matste je duidelijk ff volkomen onreglementair een Global lockje samen met geil knipoogje Trijntje 😉 Klopt toch, Vin? Een Global Lock is toch uitsluitend voor het account Graaf Staler geweest?

En daarom stel ik dat je ouders je vergeten zijn op te voeden en dat je een achterbaks kreng bent die ze achter zijn ellebogen heeft. Want ik was een goede medewerker en jij had geen fuck daar te zoeken, want je gaf immers zelf aan geen sikkepit om dat project te geven. En alweer krijg jij geen spelt hiertussen want dat heb je zelf gezegd.

En waarom stuurde ik je die mail ook alweer? Omdat je op Quote liep te donderstralen en ik werkelijk niet snapte wat je er te zoeken had want zover ik weet is er nooit een vacature voor een wiki-politieagent daar door ons gezet. En daarom ben  jij zo kansloos met je “genuanceerde visie”. Want wat is hier te nuanceren? Ik zie namelijk een troll genaamd Vintroll met troll steward Trijntje de kluit zwaar besodemieter. En dat ziet een journalist dus ook. Wat valt daar nu nog verder aan te nuanceren? En trouwens, waarom vroeg je ook niet ff meteen ook om een global lockje voor Edo als je zo een hekel aan vuile mails hebt? Tikje hypocriet is het niet Vin? Want die mails van Edo waren beslist een graatje erger, is het niet? En krijg hier maar weer eens een spelt tussen, en alweer lukt je dat niet. Weet je waarom? Omdat  je  slechts een laffe wijdbek bent en verder een totale nul.

 

 

Geslagen wonden

Neem even een pafke, en laat het beter even zijn voor wat het is. Jouw emoties, en die van anderen , ze zijn écht van beide kanten begrijpelijk. Beter is het om even afstand te nemen, lekker te slapen, dan sta je morgen gezond(er) weer op. Repareren lukt volgens mij niet, van beide kanten niet, maar tijd heelt vaak wonden. Wat tijd voor jezelf zal je goed doen. Met welgemeend vriendelijke groet, Ymnes (overleg) 6 feb 2019 22:35 (CET)

Bron

Nou, hoe het met Jürgen Eissink zit weet ik niet, maar bij mij zijn er in elk geval geen open wonden. Waarom dan niet? Omdat ik niks met wiki-dingen heb. Want hoe kwam ik op Pedia terecht? Omdat ik zo graag en zo veel schreef? Kom nou gauw, totdat ik een computer met tekstverwerker kreeg schreef ik als een smid en bij voorkeur niet meer dan een boodschappenbriefje. En zelfs dat was te hoog gegrepen vaak, lang ben ik nog gepest door mijn broers met stovzuigerzaken. My girly had dan ook de aanzet tot het artikel van mijn vader gegeven en het geredigeerd. Natuurlijk NE,  geen discussie over mogelijk. Evenals Mr Ausma, want waar vind je zo een juridische beunhaas, is het niet?

Maar goed, pa was dus niet interssant genoeg, hoewel mijn girly in een damesblad had gelezen dat het zo een leuk initiatief was waar je over een bijzonder iemand kon schrijven, Wikipedia. Ikzelf zag er niks in, hoe handig ik ook ben met een zaag, een boor, of een soldeerbout, een pen was en is nog steeds de grootste nachtmerrie die ik me kon en kan voorstellen. Je had toen ik op school zat nog van die geïntegreerde inktpotjes en kroontjespennen, dat maakte alleen maar vlekken, de inkt stonk, de jassen van die andere rotkinderen ook nog eens als het regende en het interesseerde me allemaal geen biet. Bovendien vond ik de leraren oerstom en wenste ik dat ik als zigeunerkind geboren was want die hoeven tenminste niet naar school had ik begrepen. Want wat moest ik toch met al die tafels en waar Appelscha lag, kon mij het schelen. De bouwpakketjes van mijn broers van radio’s met buizen en zo en treintjes vond ik vele malen interessanter evenals pa’s gereedschap.

Dus zo kwam ik op Pedia terecht, en merkte op, pa heeft ondergedoken gezeten, zo heeft hij mams leren kennen, was de dochter des huizes. Leek me een aardig weetje, toch? NEE!  Heel wikipedia was te klein! En dan die bull van hem van de universiteit van Oxford! ! Kon niet! Wikibreed begon men zich ermee te bemoeien. Het zal wel de arbeidsdienst zijn geweest waarvoor hij ondergedoken heeft gezeten, schreeuwend Robotje, en blokkeerde mij. Je hebt de geboortedatum van je vader vervalst om een familieschandaal te verhullen schreeuwde Gouwenaar, want je vader was een motje! ?????? Mijn moeder kwam zwanger van mijn vader de oorlog uit en met mijn hippieachtergrond en onze familiementaliteit, een motje een schandaal? Ga toch fietsen ouwe gek! Ik had me gewoon vergist, de good professor  was toen bijna honderd jaar geleden geboren!  Pak een liever schuifmaat en ga je geraniums en bloembollen in het gelid zetten!

De sfeer was pas echt gezet toen BasvB begon bij elk woord wat ik zei met zijn vrolijke trollgeroep en een kruistocht tegen mij begon, onder aanvuring van Vintroll, Chris, Moira, professor CaAl en de rest. Ik moest mijn kop verder houden want ik was een TROLL! 

De rest van het verhaal kennen we, hoogstwaarschijnlijk als ik toen op een nette en beschaafde manier ontvangen was  had ik de dames en heren wikipedianen vriendelijk bedankt en was verder met mijn werk, treintjes, buizenversterkers en overige typische Statler zaken gegaan en was toch wel trots op paps geweest dat hij dit allemaal had bereikt ondanks de zeer moeilijke tijd die mijn ouders gehad hadden.

Want ga maar na, in Engeland naar een kostschool geweest, daarna een periode van appels die niet ver naast de boom zijn gevallen, een oorlog, zijn familie uitgemoord en een aangetrouwde oom en neef die je op straat bent tegengekomen in een uniform van de zwarte politie tijdens een razzia. Maar nee hoor, Robotje, Gouwenaar, Edo en de rest van het circus die weten het hoor! Welkom in het rijk van de inbred pudding heads!