Armchair diagnoses

“Op te merken valt “Ik wil er toch van uitgaan, dat dat “inzicht in een fundamentele gedragsverandering” er bij een eventueel verzoek na een jaar toch niet weer op basis van loze beloften gaat komen, maar alleen op basis van keihard bewijs zoals een verklaring van een gekwalificeerd medicus. Het uitgangspunt moet zijn dat hij niet veranderd zal zijn, want we weten inmiddels hoe hij is. Dat inzicht kan over een jaar niet ineens anders zijn. Ymnes (overleg) 4 jun 2016 10:21 (CEST)”

Verder spreekt Ymnes van:

Het beter voor de gezondheid is van Graaf Statler (Natuur12 gaf dit al eerder aan)Graaf Statler is tijdens zijn tweede kans (gekregen van de ArbCom op 3 februari 2015) nog steeds volledig de weg kwijt. Ik wil er toch van uitgaan, dat dat “inzicht in een fundamentele gedragsverandering etc.”

(source)

De hele blogpost.

De overlegpagina van Mar(c), 21 augustus 2020

Dank je voor je positieve, constructieve reactie. Met vriendelijke groeten — Mar(c).[overleg] 17 aug 2020 19:37 (CEST)Beste Ymnes, je voornemen om je minder in discussies te mengen (en je naast Wikipedia ook meer met andere aangename dingen bezig te houden, mede om je te helpen je aan dat voornemen te houden) zie ik als een erg positieve stap, maar ik vraag me af of dat alles oplost.Na de vele berichten van je hand (van de afgelopen maanden tot jaren) die meer op de persoon dan op de inhoud van een discussie gericht waren of op een andere manier een gezonde samenwerking danig frustreerden – wat veel collega’s een behoorlijke hoeveelheid tijd en negatieve energie heeft gekost – ben je naar mijn mening ook wel enige reflectie op en uitleg over je handelen aan het project verschuldigd. Niet om alleen maar te blijven hangen in het verleden, maar vooral om aan een betere verstandhouding te werken en te helpen voorkomen dat het weer uit de hand gaat lopen. Dit is en blijft namelijk wel een samenwerkingsproject, met zijn (absoluut nodige!) kritische collega’s. Vragen over je bewerkingen en kritiek naar/op (andere deelnemers aan) de deelprojecten waar je je mee bezighoudt, zullen ongetwijfeld blijven voorkomen, en een constructieve opstelling is dan noodzakelijk.Dus zou je je eigen handelen wat kunnen toelichten? Met vriendelijke groeten — Mar(c).[overleg] 21 aug 2020 00:34 (CEST)

O ja Mar(c)? Zijn er kritische collega’s noodzakelijk? Echt? Maar kijk eens goed naar de data Mar(c.). In 2016 werd het knaapje door Sandra en haar flaptiet-gendervriendinnetjes pas echt goed op de rails gezet met veel bombarie en applaus van de hele Nederlandse Wikigemeenschap. En mocht hij he-le-maal los. En laten we eens kijken wat die andere “kritische collega’s” toen zoal hadden op te merken. (Onderstrepingen zijn van mijn hand.)

Dan kan ik zonder probleem honderd redenen bedenken voor een blok voor GS, alleen wat er in dit verzoek wordt genoemd past daar niet bij. Peter b (overleg) 8 mei 2016 21:23 (CEST)”

“Ik begrijp de grote ergernis over Graaf Statlers optreden elders wel (en maak me tegelijkertijd zorgen om hem; je gunt niemand de paranoïde wanen toe waaraan hij ten prooi is), maar desondanks zouden we het hoofd koel moeten houden en algemene rechtsbeginselen moeten respecteren, ook als die beginselen ons soms in de weg lijken te zitten. Marrakech(overleg) 9 mei 2016 11:46 (CEST)”

“Ik ben zeer tevreden over de “afhandeling”. Nooit heb ik onder stoelen of banken gestoken dat ik óók sympathiseer met deze gebruiker die vaak zeer origineel en geestig was. Maar oprecht geloof ik dat doorgaande bewerkingsrechten voor deze gebruiker ons project niet verder helpen, waar men ook moet inzien dat die – zijn – bewerkingsrechten leidden tot een steeds grotere ontsporing. Ik zou graag in werkelijk persoonlijk contact treden met GS in de hoop dat hem dat zou helpen. Ik wil ook wel graag zijn hand vasthouden, mocht dat nodig zijn, en ook IRL hem helpen. Maar enig ongebreidelde aanwezigheid op Wikipedia behoort wat mij betreft nier meer tot de mogelijkheden. Aldus waardeer ik de ingreep van Natuur12. RJBoverleg 9 mei 2016 12:39 (CEST)”

Meer advocaat Peter B:

 GS is een trol, een trol negeer je, die voedt je niet. Dat Malinka geen verantwoordelijkheid wilde dragen voor deze uitspraak kan ik me voorstellen. Het probleem GS heeft zo lang kunnen dooretteren omdat de arbcom weigerde in te zien dat we hier met een trol te maken hebben. Natuur12 handelde verkeerd, maar met recht kun je stellen, dat deed hij omdat de arbcom het probleem nooit heeft willen oplossen. In dat licht is het verwijt naar hem van de arbcom die het eigen optreden volkomen negeert tamelijk misplaatst. Peter b (overleg) 4 jun 2016 12:17 (CEST)

Silicon fight!

Something is rotten in the state of Denmark and a a fish rots from head to tail

Feitelijk is aan deze twee samengevoegde citaten niet zoveel toe te voegen. De strijd, ook op Reddit WikiInAction, Wikipediocrazy en andere internethonks verdiept en verhard zich en er drijven uiteindelijk drie key players naar boven. Jimbo Wales, Vigliant en Abd Lomax.

Schermafbeelding 2020-01-06 om 09.58.34

Wat gebeurd er hier? Dit:

Schermafbeelding 2020-01-06 om 10.20.40

Abd had dat John 8:44 citaat wat ik eerder tegen hem had gebruikt van een vreemd sausje voorzien en tegen Vigliant gebruikt. En er dit van gemaakt:

Schermafbeelding 2020-01-06 om 10.24.38

Dus probeerde Lomax te redden wat er nog te redden was op Sucks, maar dat was niet veel meer. En zo modderen we door in onze boomhutten op de party van de Princess of the Darkness. Tot dit fraais met een denderende klap frontaal op een blok beton klapt natuurlijk, daar kun je op wachten namelijk.

Het geheel escaleert en ontspoort duidelijk op het moment op alle fronten. En ik? Ik ben slechts een spectator in dit macabere en duivelse schaakspel, meer niet. Graaf of Sir Staler, die met zijn vriend Waldorf Zeiksnor op het digitale balkon zit en het geheel slechts van commentaar voorziet en met stijgende verbazing aanziet. Een totale buitenstaander die door een reeks wonderlijke voorvallen vol in de schijnwerpers op het wiki hoofdpodium terecht is gekomen. Of beter bijna metafysisch voorvallen, maar dat zou je aan Lidewij Blavatsky moeten vragen want die weet daar immers veel meer vanaf dan de Heren van Eerbeek.

Want met spelers als Rational Wiki en Encyclopedia Dramatica  in het veld én een vrij bewerkbare “encyclopedie” als wikipedia mogen het duidelijk zijn wat voor een toxische cocktails zich in de riolen onder het schitterende wikipedia gevormd hebben en vooral hoe diep die zijn. Neem bijvoorbeeld het artikel van de met zelfs een eredoctoraat hier in Nederland gelouterde Jimbo Wales op Encyclopedia Dramatica , maar verschillende grote Nederlandse wikisterren schitteren daar ook voor eeuwig met vergelijkbare artikelen.

Dus mijn stelling dat Wikipedia een geschenk recht uit de hel is is zo gek nog niet. Vraag dat anders maar eens aan de populaire professor Casper, die kan daar vast alles over vertellen. Geniet ik hiervan? Nee, op geen manier, ik vind het diep en diep tragisch hoe mensen met het ambt van hoogleraar en andere eerbare hoogstaande beroepen zijn omgegaan en dat doet me pijn. Werkelijk pijn. En ik ben er van overtuigd dat mijn vader zich in zijn graf heeft omgedraaid. Wat nog bestaat tot mijn verbazing trouwens, ik ga het voor de eerste keer in mijn leven met bloemen in mijn hand bezoeken binnenkort. 

 

 

 

Abdisme

Ik ga u vandaag meevoeren in het Abdisme en u zult zich ongetwijfeld afvragen wat dat is. Wel, Abdisme of Abdism is vernoemd naar Abd Lomax, een zeer markante Amerikaanse medewerker van de Engelstalige Wikipedia die net als ik de bekende SanFanBan heeft gewonnen. Met ander woorden hij is een van de weinige Wikipediamedewerkers die levenslang verbannen is van de alle projecten van de Wikimedia foundation. Een zeer exclusieve club van ongeveer veertig mensen, en dat met ongeveer 40 miljoen medewerkers wereldwijd.

Nu valt er over Abd een hoop te vertellen. Hij heet eigenlijk Dennis, is oud, heeft een getest IQ ver boven de 150, verklaard zelf te lijden onder ouderdomsdementie en ADHD te hebben, is vijf keer getrouwd geweest waarvan twee keer officieel, is moslim geworden en nog veel meer. In het kort, een markante persoonlijkheid en daar houden de Heren van Eerbeek wel van. Maar wat graag zouden wij Adb met de grootste egards ontvangen in ons hoofdkwartier te Charleroi om met hem samen het Abdisme verder uit te diepen.

Maar wat is dat Abdisme nou eigenlijk? Nou, dat is er bestaat geen absolute waarheid, er kunnen meerdere waarheden naast elkaar bestaan. Het hele leven bestaat uit zoeken naar reality.  Dus niets kun je met stelligheid beweren. Werkelijk niks, er moet naar een consensus over de waarheid gezocht worden.

Malle vent zult u denken, wat een onzin! Laten we een consensus bedenken over hoeveel glaasjes Belgische bier de Heren van Eerbeek mogen drinken voordat ze achter het stuur van hun toekomstige luxe bedrijfauto kruipen als hun Ponzipedia op volle toeren draait. Ha, he, wat een gekke vent die Catweazle, want zo ziet hij er wel uit met zijn lange lokken haar. Dacht u. Meent u. Niet dus. Leest u dit maar eens waarin Katherine Maher een uitleg over Wikipedia geeft.

“Wikipedia repräsentiert nicht die Wahrheit. Vielmehr gibt unser Angebot einen Konsens wieder, wie die Menschen zum jetzigen Zeitpunkt über ein spezielles Thema denken.”

(Bron, “ada” 4/2019, S. 46 – 51 (Paid))

“Wikimedia-Chefin Katherine Maher sagt im “ada”-Doppelinterview mit Verleger Andreas Rötzer, dass Wikipedia nicht zensiert, solange sich die Autoren zivilisiert und respektvoll verhalten.”

Wat staat daar nou? Wikipedia geeft niet de waarheid weer, maar de consensus. De consensus van het denken van mensen die de macht op Wikipedia vormen. En, WMF grijpt niet in zoland de discussie maar beleefd en zakelijk is en blijft.

Alstublieft, en dat is dus uw geliefde wikipedia, Any Rand ten voeten uit. En Abd legt u hier alles over Abdisme uit.

 

Déjà vu

De Kolonel wrote:

 

Dejavu Graaf weet je nog al die bevlogen startpagina vrijwilligers en die paar die zich al die tijd de pleuris lachten en uiteindelijk met de poen naar het buitenland vertrokken? Die Durk Jan de B had ergens in Zuid Amerika een huis gekocht logisch Nederland kon hij niet meer over straat.

De Graaf wrote:

De grote jongens hebben daar niet geleden en de katten niet die zich niet uit de boom lieten kijken ook niet, nee de kleine sjacheraars hebben de klappen daar gehad.

Jimbo is een Any Rand boy, die draait zich met zijn vriendjes 180 graden om op een bepaald moment. WMF heeft waarschijnlijk al de persoonlijke gegevens aan een advocaat gegeven die een user wil aanklagen. Die draaien 180 graden om om hun hak! Mark my words! Die spelen de helden en grote redders binnenkort, halen de katten met het heerlijkste kattenvoer binnen en zalige mandjes en laten de rest vierkant verrekken met hun hele trollomedia! Je ziet het gewoon aankomen. En ik zag het op mijn  blog al veeeel eerder aankomen. (luchtramp.)

De graaf wrote again:

Dus als je een naakte wat oudere mevrouw in de toekomst in AH in Tiel ziet lopen weet je wie om wie het gaat.

Ik ben er bang dat diet voor meer  wikipedianen in het land van Flipje geldt met hun cafe, maar aan mij zal het verder niet liggen. Want ik laat op wat venijn hier en op Sucks na de zaak verder geheel rusten.

Zo zit dat dus met die SanFanBans!

<blockquote>
Indeed, I have not seen you literally threatening other contributors. But, I have observed the sum of your activity in certain areas of interest (like copyvios, for example, or automated editing) having a similar effect to that of a threat: causing contributors to be scared to continue to contribute in fear of being constantly monitored and later attacked through community process, and eventually driving them away. From what I’ve seen, you are very good at spotting problematic edits and editing patterns; the issue is with the way and the perseverance with which you appear to approach the editors responsible for them. In many cases, even if your concerns have been valid, their raising has been done with a degree of abruptness, repetition, scrutiny and persistence that feels like hounding to the person on the receiving end, and causes them to abandon the project or limit their contributions. Now, I don’t think this is your intention, but this does seem to be the result in several cases, hence the warning. So, I’m not saying you should stop trying to improve En.WP., only that in doing so you also consider how your activity and approach impacts the users you address and other readers of your comments, and how it contributes to an unfriendly volunteering environment that discourages them from returning to it.— Kalliope, WMF T&S, Warning email to Fram based on offwiki complaint by unnamed editors, April, 2018</blockquote>
Dat gaat een hele zware sigaar voor jullie allemaal worden. Copyrightschendingen op een grote schaal is namelijk copyrightfraude, en als je dat als chapter nog een partijtje gaat stimuleren en diegene die er wat van zegt via je Arbcom en leden door de achterdeur met een SanFanBan eruit werkt, ja dan kun je wel spreken van een probleem.
Vooral als je diegene eerst doxxed en op een lijst laat zetten met allerlei mensen die echt hele nare dingen hebben gedaan en die onder een CC licentie tich keer verspreid wordt. En elke nieuwe versie is een nieuwe smaad- en laster versie. Het proces hierover heeft WMF in Amerika al aan zijn broek. (Zie: Lomax versus WMF)
Knap gedaan zeg, en leuke hobby zo een encyclopedie schrijven! Mispunten wat jullie zijn!

Getroll

https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:De_kroeg&oldid=53717335#Vermelding_veroordeelden_met_eerste_letter_achternaam_zoals_in_vonnis?

en

https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:De_kroeg&oldid=53717335#Wikipedia_en_GDPR_/_Het_recht_vergeten_te_worden

Als ik de gebruikersnaam Multichill aka Romaine aka De wikischim zie weet ik al genoeg……. Net zoals bij alle vismailtjes, de verzoeken van Bart om ff geld over te maken om een TV progamma te zien, de links die mij naar allerlei wikigetroll en duistere websites leidde, nee, met die gebruikersnaam en hulp van het dappere wikimedia blazoen wet ik al weer genoeg. Een achterdeur om met de schrik vrij te komen! GDPR!

Besodemieter je grootje, ja dat klopt. Wikipedia veegt nu eenmaal altijd zijn reet af met wetgevingen en nee, ik weet dat de servers niet alleen in Amerika staan maar ook in Haarlem. Dat klopt dus allemaal als een bus, wikipedia conflicteer waar het maar kan met die Europeese wetgeving. Ook achter de schermen met al die data opslag en het delen van gevoelige data ja, en ik snap best wel waarom jullie aan het lekken sloegen van vertrouwelijke info van mij op Wikipediocrazy met die Vigilant troll.

Jawel, dat heb ik gewoon door. Net zoals ik de Bart en Edo streken door heb. Maar ik ga daar als gewoonlijk lekker niks mee doen. Weet je waarom? Omdat jullie dat wel zouden willen want dan hebben jullie een lekker achterdeurtje uit het brandende wikihotel. Dat hotel in California. Oep’s foutje, even wrijven en…..weg! Met de hele wikigeschiedenis erbij! Nieuwe wetgeving, pech! Nu nog ff dit vlutblogje weg, alles opgelost en weg, weg, weg.

Want dat brandende hotel zit vol met lijken, en dat is de waarheid. Hele gemene smerige lijken. Vooral hele gevaarlijke lijken, en vooral nu de tocht van Romaine=>Wikimedia met de piratenvlag in top mislukt is. Copyright left mag namelijk gewoon niet! Da’had ik in 2009 al door, zie Sucks. En is de States zit de belastingdienst al achter het moederbedrijf aan, is het niet? Niet leuk, niet leuk, ik weet het.

Governing bij shitstorm, ondermijning van de democratie, het was bepaald niet mis wat jullie van ome Alex Voss met de warme steun van Frans Timmermans naar jullie kop kregen daar in dat Europarlement zeg! En als jullie denken dat er maar één haar is op mijn hoofd die er zelfs over denkt jullie uit de shit te vissen zitten jullie er glad naast. Wie in de wikishit ziet er zelf maar uit te komen, maar helaas zonder mij.

 

Leuk, over Wikipedia!

Magere Hein, mijn god. Wat een dwaas zeg!

 

https://www.ad.nl/politiek/hoe-de-term-boreaal-leidde-tot-een-oorlog-op-wikipedia~a42b72ae/

De roos van Leary

Herverkiezing moderatoren, De Kroeg, Wikipedia

“Niet iedereen kan die kritiek goed van zich af laten glijden. (Goed, bij een enkeling denk ik dam ook van, man. Lever die knopjes dan gewoon in als je helemaal niet tegen kritiek kan). Maar zelfs als je het wel kan. Je moet wel heel stevig in de schoenen staan wanneer een rijtje PA’s en wat wraakacties je helemaal niks doen. Moderatoren zijn geen honingdassen. Natuur12 (overleg) 20 feb 2019 16:41 (CET)”

 

“Uit welke van die antwoorden zou blijken dat de respondenten graag een herinvoering van de herbevestigingsprocedure willen? Overigens is het bijzonder onsmakelijk dat je in deze context weer met de afzetting van MM schermt. Uit die antwoorden van de open vragen bij de enquête blijkt namelijk wel dat die procedure voor menig gebruiker een domper is geweest. Natuur12 (overleg) 20 feb 2019 16:41 (CET)”

(CC-BY-SA 3.0)

Gut ja. Om te beginnen moet het me van mijn hart dat ik de opmerking die je eerder maakte over mensen die daar over moderatoren klagen en op fora rondhangen opmerkelijk vind voor een die-hard Redditmanneke en sokpopspeler. Opmerkelijk, en daar laat ik het maar bij. Verder zie ik in deze discussie één moderator die mij zonder aanwijsbare reden een blokkade van drie maanden aansmeerde en één die die tot OT verlengde met als toetje een Global Lock, en later upgegrade tot een SanFanBan. IJzeren Jan en jouw om precies te zijn.

Sjaaaaaaa, wat moet je daar van zeggen anders dan dat een stel valse profeten de passie schijnheilig hier staan te preken. Want daar komt het eigenlijk wel op neer met deze twee gouden stoelen klevers.

Maar dan je reeks  verwijt aan het adres van Jurgen. PA’s en wraakacties. Onsmakelijk. Maar heb jij ooit wel eens van de roos van Leary gehoord? Iets van wie kaast kan de bal keihard terug om zijn oren krijgen, professor? En is dat onsmakelijk en een PA en een wraakactie? Ik dacht het niet. Ikzelf denk toch echt iets meer van wie wind zaait zal een orkaan oogsten. Want dat hebben jullie natuurlijk gewoon gedaan, dat wind zaaien. Dus wellicht is je posting misschien een tikje hypocriet? Een heel klein tikje misschien? Wat denk je er zelf zo van als je heel eerlijk bent?

En o nee, er is echt zeker geen sprake van een complot tussen ons of een gerichte wraakactie, althans niet van mijn kant. Meer iets van dezelfde ervaringen hebben met jullie en die roos. En dat het wat zal doen allemaal met je, ja dat geloof ik graag. Maar denk dan nog maar eens aan die roos als je weer eens wat minder sterk in je schoenen staat, professor. Want erg sterk sta je niet op het moment, zacht uitgedrukt.

En Moira. Moira trollbot. Handig kan ik het bepaald niet noemen wat ze gedaan heeft, of beter gezegd oer- en oerstom. Maar dat geldt bepaald niet alleen voor haar. Mijn moeder zei altijd eigen schuld is ook naar, en laten we het daar maar voorlopig op houden allemaal.

 

 

Eens een troll, altijd een troll

Ik had de aanloop naar wederom het quote-getroll hier al gezien. Op de OP van Romaine.

Nederlandse Wikiquote, kunstenaarsquotes

Hallo Romain,

In 2017 was ik begonnen kunstenaarscitaten te plaatsen op de Nederlandse Wikiquote, zoals o.a. van Breitner. Deze zijn toen grotendeels weggevaagd, (er staat er nu nog eentje van hem), zodat ik citaten van allerlei Nederlandse kunstenaars maar op de Engelse Wikiquote heb geplaatst in een Engelse èn Nederlandse versie. (zie voor overzicht van deze kunstenaars: https://nl.wikiquote.org/wiki/Gebruiker:FotoDutch). Toch blijft dit een bizarre oplossing; ze horen toch thuis op de Nederlandse Wikiquote?!

Ik zou het komende jaar daarom graag deze citaten ook willen plaatsen op de Nederlanse Wikiquote en bovendien van veel andere Nederlandse kunstenaars – maar niet als ik weet dat ze weer zo worden weggevaagd wegens ‘niet markant’. Dan heeft mijn plan geen enkel levensvatbaar perspectief.

Daarom vraag ik je: Kan jij me als administrator van de Nederlandse Wikiquote toezeggen dat je mijn nieuw te plaatsen citaten laat staan en ook helpt verdedigen als ze opnieuw op hun zog. ‘niet-markant-zijn’ worden verwijderd? Als je dat kan toezeggen, dan maak ik een start in de komende weken, allwerleerst te beginnen met de zes zeldzame citaten van Rembrandt die we slechts van hem zelf overgeleverd hebben gekregen en een aantal kostbare citaten van zijn leerlingen over hem.

Ik wil bovendien de citaten van circa honderd andere Nederlandse en Vlaamse kunstenaars gaan verzamelen uit de boeken, en die gaan plaatsen; met rechts ook afbeeldingen van hun werken die kenmerkend zijn of relatie hebben met hun citaten. Ik vind de traditie in de kunst erg waardevol en zie de kunstenaarscitaten als een essentieel onderdeel daarvan.FotoDutch(overleg) 30 jan 2019 10:25 (CET)

Hallo FotoDutch, Het is een drukke periode en moet de precieze richtlijnen weer eens opzoeken. Zover ik weet dienen citaten markant te zijn en echt aangehaald te worden. Je kunt deze vraag wellicht beter aan Whaledad stellen op zijn overlegpagina. Hij is actiever en kan wellicht je beter uitleggen waaraan een citaat dient te voldoen. (Sowieso kan één administrator niet voor de gehele gemeenschap en ook niet voor alle moderatoren samen iets beloven, dat kan op een wiki niet waarbij er in principe gewerkt wordt op basis van overleg.) Groetjes – Romaine (overleg) 2 feb 2019 18:33 (CET)

 

Nu ja, we hadden nu eenmaal afgesproken die markant eis ook te gebruiken voor publiek domein quotes omdat je anders allerlei als loshangend zand aan elkaar hangend zinnetjes kreeg. En ik dacht al waar blijft ie nou. Juist, hier is ie dan met de sok Ymnes. Plotseling een ervaren quote gebruiker die de hele opmaak op zijn duimpje kent zonder er ooit maar actief te zijn geweest. Let op: (Update)

 

Hij begint goed, het eerste citaat is inderdaad  opmerkelijk. Maar dan.

Wikiquote:

  • Crystal Clear app reminders.png Behouden Brexit. Quotellas (overleg) 9 feb 2019 01:04 (CET)
    Opmerking Opmerking Het citaat is zeker markant, en er is grote kans dat het ook na jaren nog zal worden aangehaald. Er kan inderdaad overwogen worden om de pagina the hernoemen naar Donald Tusk, hoewel het op dit moment niet helder is of een van beiden snel een tweede citaat zal zien. W\|/haledad (zegt u het maar) 9 feb 2019 16:15 (CET)

    Bij brexit hoort het zeker thuis. Toen ik het aanmaakte heb ik zelfs overwogen om beide pagina’s te starten. Ymnes (overleg) 9 feb 2019 19:17 (CET)

    We plaatsen citaten primair op een pagina voor de persoon die de uitspraak heeft gedaan. Als er meerdere citaten over een bepaald thema zijn (bij voorkeur drie of meer), maken we een themapagina aan met diezelfde citaten. W\|/haledad (zegt u het maar) 11 feb 2019 17:13 (CET)

    Ik zie dat je er een tweede bij gevonden hebt. Ik zal (ook) nog zoeken naar een derde, maar dat kan nog wel even duren. Misschien van Rutte, die had ook een uitspraak zoals W.A. die de buitenlandse pers haalde. Ymnes (overleg) 12 feb 2019 16:15 (CET)

    Vier extra, zijn het er geworden. 🙂 Ik heb bewust ook even naar May en Cameron gezocht, vanwege hun belang als hoofdrolspelers. Ymnes (overleg) 14 feb 2019 19:27 (CET)

 

En vanaf hier geeft “Ymnes” even zijn visitekaartje af en doet verder een reeks perfecte edits. Petje af.

Nou, ik wens de mijnheren en mevrouwen foradeskundigen veel succes met het ontwikkelen van een buldervrij wikipedia en een cursus om het gedrag met trollende sokpoppen in goede banen te leiden. Zijn we uitgetrollt op Wikipedia, komaan, we gaan gewoon op Quote verder, en wie weet trollen we nu eindelijk ook Whaledad eruit net zoals we met Statler hebben gedaan. Of niet.

Wat zijn dat nou toch voor oneindige stommiteit nu weer? Het zijn toch gewoon een stel oneindige puddinghoofden dat ze dit niet gezien hebben? Zijn die lui blind of zo? Of gewoon stapelmesjoche, want daar hou ik het namelijk op.

J’accuse…!

Hoi Ymnes,

In je standpuntenuitwisseling met Mar(c) verwezen jullie beiden naar de uitspraak van de Arbitragecommissie. Marc(c) schreef:

Aanhalingsteken openen En nogmaals: ik ga uit van goede wil bij jou (al maak je het af en toe, zeker met dat laatste voorbeeld, erg moeilijk), maar je discussiemanieren zijn écht niet goed – niet alleen naar mijn mening, maar ook naar mening van meerdere anderen. Die discussiemanieren, dáár heb ik kritiek op. En als je van goede wil bent, dan trek je je (eindelijk!) iets aan van dit soort kritiek. Want zoals gezegd ben ik niet de eerste die je erop wijst. Naast de al genoemde voorvallen bijvoorbeeld ook deze afhandeling door Mathonius (met name het elkaar betichten, de link naar WP:AGF, en – goede tip – laat de discussie aan anderen over). Ook de Arbcom heeft gegronde kritiek op je discussiestijl: “Het beeld dat Ymnes van zichzelf heeft als een gebruiker die altijd het beste voor Wikipedia doet, onderschrijft de Arbitragecommissie niet. De discussiestijl van Ymnes en zijn neiging om met name Regblok te gebruiken om andere gebruikers de mond te snoeren, liefst voor langere tijd, ziet de Arbitragecommissie als ernstige verstoring van het project.”Vervolgens getuigt deze oproep van jou van bijzonder weinig zelfreflectie. Aanhalingsteken sluiten
— Mar(c)[1]

en jij schreef daarover:

Aanhalingsteken openen
Je pakt er ook nog de arbcomzaak bij, waarbij je blijkbaar wel die overlegpagina kent, maar je niet wilt zien dat er alleen al daar door zeven mensen heftig is gereageerd op de uitspraak, omdat ze het er niet mee eens zijn. Persoonlijk vind ik dat de uitspraak volledig doorslaat en buitensporig is. Er is door een arbcomlid geuit dat een zaak pas daar ingediend zou worden, wanneer er geen andere oplossing meer zou zijn. Ik vind dat een grote misvatting die daar in elk geval helemaal niet waar is.
Waar de arbcomuitspraak in doorslaat, zijn extra regels die feitelijk uit enkelvoudige incidenten voortkomen. De userchecks mag ik niet aanvragen, maar er is nog nooit eentje van mij onterecht geweest (op één na het was uiteindelijk altijd een hit). Op de RegBlok-pagina was ik altijd amper te vinden, maar het recht om mij te verdedigen is mij afgenomen. Dat zijn dus zaken die door een derde afgehandeld worden; dus waar wringt het dan überhaupt? Daarentegen is er tegen zowat iedereen die iets tegen mij heeft ingebracht na de tijd een checkuser- of RegBlok-aanklacht ingediend geweest. Ik vind het ook heel bijzonder dat meteen erna maar liefst drie arbcommers hun lidmaatschap opzegden. Er is ook wel geuit dat er grote meningsverschillen speelden, al moet ik gissen wat er buiten beeld gebeurd is. Die arbcomzaak is gewoon niet goed afgehandeld en daarom wimpel ik je verwijzing ernaar weg.
Aanhalingsteken sluiten
— Ymnes[2]

Graag wil ik even reageren op jouw gedachten over de Arbitragecommissie, omdat daar een aantal onjuiste aannames in zitten:

  • maar je niet wilt zien dat er alleen al daar door zeven mensen heftig is gereageerd op de uitspraak: Het is best veel als zeven verschillende gebruikers (heftig) reageren op een uitspraak.([2]) Ik heb de reacties erbij gepakt:
+ De Wikischim reageert en vindt de uitspraak te eenzijdig tegen jou, terwijl te weinig aandacht zou worden besteed aan de niet bij de uitspraak betrokken andere opponenten van Ymnes;
+ Marrakech heeft bezwaar tegen de opgelegde cursus;
+ Saschaporsche en ook De Wikischim sluiten zich daarbij aan;
+ SomeHuman sluit zich ook aan bij de kritiek op de opgelegde cursus;
– Rwbest geeft een beschrijving van Wikipedia als psychologisch experiment, zonder zich over de uitspraak uit te laten;
– Josq vindt dat je een punt heeft met zijn verzoek tot heroverweging, zonder zich uit te laten over de uitspraak zelf;
+ Peter b noemt de uitspraak idioterie, deels vanwege de cursus, deels vanwege het niet opleggen van een OT-ban aan TB.
Ik zie vijf mensen die negatief reageren op de opgelegde cursus, een klein deel van de uitspraak, en voor een deel zonder zich enigszins in die cursus verdiept te hebben. En een van deze vijf is het oneens met de interactieban tussen The Banner en Ymnes, omdat deze in zijn ogen niet ver genoeg gaat. Het siert je dat je de betreffende cursus wel hebt doorlopen (al denk ik zelf dat een hernieuwde blik op bijvoorbeeld de Roos van Leary geen kwaad kan).
  • Er is door een arbcomlid geuit dat een zaak pas daar ingediend zou worden, wanneer er geen andere oplossing meer zou zijn. Het is niet de Arbitragecommissie die zaken indient, maar een bewerker. Het is vervolgens aan de Arbitragecommissie om te beslissen of zij deze zaak aanneemt. Daarbij kijkt de Arbitragecommissie onder meer naar [3]: Bij een conflict moeten beide partijen nagaan of ze er zelf uit kunnen komen; blijkt dit niet mogelijk dan kan een van de partijen of beide of een derde partij bij de Arbitragecommissie een verzoek indienen om de zaak in behandeling te nemen. Hiertoe wordt een pagina gemaakt, bijvoorbeeld “Wikipedia:Arbitragecommissie/Zaken”. Op deze pagina wordt het verzoek ingediend, met een motivering en links naar relevante pagina’s. De Arbitragecommissie is tot het oordeel gekomen dat het conflict tussen The Banner en jou op dat moment niet in een stadium zat waar jullie er samen uit zouden komen.
  • Op de RegBlok-pagina was ik altijd amper te vinden, maar het recht om mij te verdedigen is mij afgenomen.: In de uitspraak staat expliciet (zoals te doen gebruikelijk): ‘Een uitzondering geldt hier voor het inhoudelijk reageren op aanvragen van blokkades tegen zijn persoon.’ De Arbitragecommissie heeft jou dus expliciet het recht laten behouden om je te verdedigen tegen een Regblok-verzoek voor jouw account.
  • Ik vind het ook heel bijzonder dat meteen erna maar liefst drie arbcommers hun lidmaatschap opzegden. Dit is feitelijk onjuist. Het klopt dat wthjmkuiper op 19 augustus 2018, 12 dagen na het publiceren van de uitspraak, zijn functie heeft neergelegd, maar zoals je daar ook kan zien was dat wegens persoonlijke omstandigheden. Natuur12 en ondergetekende hebben ervoor gekozen om zich niet opnieuw verkiesbaar te stellen na afloop van hun termijn die tot 30 september 2018 liep. Voor mij was dat in ieder geval een bewuste keuze die, na vier jaar lidmaatschap van de Arbitragecommissie, geheel los stond van de uitspraak in deze zaak. Ook van Natuur12 weet ik dat deze uitspraak niet de reden was om niet voor een volgende termijn te gaan.
  • De Arbitragecommissie streeft er altijd naar om eensgezind (bij consensus) uitspraken te doen. Stemmingen zijn mogelijk, maar worden zo veel mogelijk voorkomen. Mocht een lid zich willen distantiëren van een uitspraak, dan is het gebruikelijk om dat vooraf te doen, niet pas ná het publiceren van een uitspraak. De uitspraak is immers een uitspraak van de gehele commissie en het past niet om daar als individueel lid afstand van te nemen of vergaande opmerkingen over te maken.
  • Er is ook wel geuit dat er grote meningsverschillen speelden,…: Dit is een wel heel algemene opmerking. Kan je duidelijk maken waar dit precies geuit is met betrekking tot de uitspraak over jouw persoon én op welk punt er sprake was van grote meningsverschillen?
  • Die arbcomzaak is gewoon niet goed afgehandeld en daarom wimpel ik je verwijzing ernaar weg. Ik weet dat de Arbitragecommissie niet over een nachtje (en ook niet over twee nachtjes) ijs is gegaan voordat ze tot deze uitspraak kwam. Natuurlijk mag jij van mening zijn dat deze zaak niet goed zou zijn afgehandeld, maar ik heb daar geen aanwijzingen voor. Dat je de verwijzing ernaar simpelweg weg wimpelt zegt in mijn ogen wel iets over jouw bereidheid om te kijken naar het commentaar op jouw handelen dat je van meerdere kanten en al langere tijd krijgt.

Ik zou je vriendelijk willen vragen om toch nog eens goed te kijken naar wat er door Mar(c) is aangedragen over jouw manier van bewerken, en naar de inhoudelijke kant van de uitspraak van de Arbitragecommissie. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 12 feb 2019 15:39 (CET)

Bron,  CC BY-SA 3.0

Ho, ho, ho Ronald, hier ga jij wel héél erg kort door de bocht! Ymnes kan er namelijk allemaal weinig aan doen, Ymnes is niet als een ander en heeft nu eenmaal geen leerweg. Elke cursus is dan ook totaal verspilde moeite, hij zal er nooit wat van opsteken om de simpele reden dat hij dat niet kán!

Maar jullie konden er des te meer aan doen! En wel door niet lui achterover te gaan hangen en alles wat je voorgeschoteld kreeg als zoete koek te slikken. Want, en dat is de waarheid, de Wiki-overlords zijn stomweg aartslui geweest! Ja nu, nu pas snappen we dat Ymnes het regblok gebruikte om medewerkers te liquideren. En ondertussen begrijpen jullie onderhand waarschijnlijk ook wel wat een gigantische troll Professor Mies aka Natuurlijk al 12 is. Alleen een beetje laat, vInd je zelf ook niet?

En vinden jullie het nog steeds zo gek dat die journalisten jullie, de wiki-overlords totaal niet serieus nemen? Of begint er wellicht wat te dagen in die puddinghoofden van jullie? En zou ik het nog meemaken dat het ouderwetse kwartje door de pudding ooit heen valt? Wat denk je  zelf  zo van, Ronald?